Amerika nyugdíjrendszere összeomlott. Ez a közgazdász megpróbálja kijavítani.

De ellentétben egyes közgazdászokkal és kutatókkal, akik fel akarják bontani a nyugdíjrendszerünket, Munnell úgy véli, hogy a probléma megoldható a már meglévők javításával. Azt mondja, hogy a kormánynak a társadalombiztosítás pénzügyeit az adók emelésével, nem pedig a juttatások csökkentésével kellene támogatnia. Azt mondja, hogy a nyugdíj-előtakarékossági terveket minden munkavállaló számára elérhetővé kell tenni, és minden munkavállalót automatikusan be kell vonni abba, amikor munkába áll. Végül Munnell szerint egyre több amerikainak kell tovább dolgoznia, hogy több nyugdíjat takarítson meg maximalizálják társadalombiztosítási juttatásaikat.

A 79 éves professzor valószínűtlennek tűnhet a munkásosztálybeli amerikaiak szószólójának, mivel a manhattani Park Avenue-n nőtt fel, és Ph.D fokozatot szerzett. közgazdaságtanból a Harvard Egyetemen. De 23 éves korában a Brookings Institution kutatói állása megmutatta neki, hogy vannak emberek, akik fontos problémákkal foglalkoznak, és ő is köztük akar lenni. A Federal Reserve Bank of Bostonban dolgozott, és gazdasági tisztviselő volt a Clinton-kormányzatban, mielőtt 1997-ben csatlakozott a Boston College-hoz, és egy évvel később elindította a nyugdíjas központot. 

Munnellt a bostoni irodájában értük el. Hozzászólásait szerkesztették.

Barron: Mennyire súlyos a nyugdíjproblémánk?

Alicia Munnell: Ez tényleg elég komoly. A felső 40%-ba tartozók számára a rendszer jól működik. A lentiek számára ez tényleg nem. A 401(k) tervek jó felhalmozási mechanizmusnak bizonyultak azok számára, akik állandó fedezettel rendelkeznek és jelentős összegeket keresnek. 

Hogyan lehetne javítani?

Bármelyikünk elmehetne egy ideális rendszert, egy jobb rendszert megtervezni. De nagyon az iskola tagja vagyok, amink van. A teszt pedig az, hogy a rendszer a lehető legjobban működjön.

A probléma kettős. Egyrészt nem mindenkinek van meg ez a második szintje a nyugdíjjövedelemnek, amelyet a 401 (k) konstrukciók jellemeznek. Másrészt az emberek nem fektetnek be annyit a 401(k) terveikbe, amennyit csak tudnának.

Hogyan tenné hatékonyabbá a nyugdíj-előtakarékossági terveket?

Automatikusan regisztrálnia kell az embereket, és alapértelmezett járulékkulcsokkal kell rendelkeznie, amelyek automatikusan emelkednek. De ami a legfontosabb, ki kell bővítenünk a lefedettséget, hogy mindenkinek legyen munkahelyi megtakarítási terve.

Kollégáimmal rengeteg munkát végeztünk az állami tervek ösztönzésében, ahol Az államok kormányai olyan követelményt vezettek be, hogy azon munkáltatók számára, akik nem kínálnak tervet automatikusan be kell jelentkezniük a Roth IRA-ba. A munkavállaló bármikor leiratkozhat.

Milyen államok használják őket?

Tehát ezek az automatikus IRA-programok Oregonban, Kaliforniában, Illinois államban működnek. Azt hiszem, Connecticut most érkezett a fedélzetre, és Maryland is hamarosan beszáll. 

De annak az ötletnek, hogy 50 különálló program legyen az Egyesült Államokon keresztül, semmi értelme. Amire valóban szükségünk van, az egy szövetségi program.

Rothnak kell lennie?

Rothnak kell lennie. Először is a járulékok levonása [mint például a 401(k)s és a hagyományos IRA-k esetében] nem túl fontos az alacsony jövedelműek számára. Másodszor, a Roth lehetővé teszi az embereknek, hogy kivehessék a befizetett pénzt, amikor szükségük van rá. Egy malacperselybe adja őket, amihez fordulhatnak. Ez azt jelenti, hogy van pénzük, ha autóbalesetet szenvednek, ha a tetőjük javításra szorul, vagy más vészhelyzet van.

Mekkora adóemelés kellene a társadalombiztosítás fizetőképessé tételéhez?

Ha a jelenlegi alapon teljes egészében a béradóból finanszíroznák, akkor 3.5 százalékos emelés lenne szükséges, ennek felét a munkavállalók, felét a munkaadók fizetnének. Alacsonyabb lenne a kulcs, ha növelnénk a társadalombiztosítás maximális adóköteles keresetét, és még alacsonyabb lenne, ha a költségek egy részét jövedelemadó-bevételekből finanszíroznánk.

Miért gondolja, hogy jó dolog hosszabb ideig dolgozni?

A nyugdíjba vonulás viszonylag új jelenség. Az emberek a régi időkben, a társadalombiztosítás előtt, valóban addig dolgoztak, amíg már nem tudtak fizikailag dolgozni. 

A munka szerkezetet ad. Társas interakciót biztosít. Pénzt biztosít. Mindenféle jót biztosít azoknak az embereknek, akiknek viszonylag vonzó munkájuk van.

Nagyon érzékeny vagyok arra, hogy a hosszabb munkavégzésre vonatkozó előírás nem mindenkire vonatkozik. Nem minden ember elég egészséges ahhoz, hogy ezt folytassa. De mindenki számára, aki tovább tud dolgozni, ez egy biztos módja annak, hogy biztos jövője legyen.

Biztonságos, mert több pénzt takarít meg, vagy kevesebb nyugdíjas éve lesz?

A fentiek mindegyike. És akkor kapja meg a legnagyobb társadalombiztosítási juttatásokat, ha 70 éves koráig dolgozik. Ha kevesebbet tesz, akkor a juttatás csökken. 

Még mindig 79 évesen dolgozik. Tervezi nyugdíjba vonulását?

Igen, valójában arra készülök, hogy szórakozzak, és semmi komolyat ne csináljak. Alig várom, hogy átadhassam ennek a sikeres intézménynek a gyeplőjét valaki másnak. De persze nem lesz pár évig.

Hogyan kerültél a Boston College-ba?

Öt év után a Clinton-adminisztrációban visszatértem Bostonba. Ekkor 55 éves voltam. Felingereltem a bankokat, mert megtettem egy igazán nagy tanulmány a jelzáloghitelezés terén tapasztalható diszkriminációról ami hatalmas figyelmet kapott. Idegesítettem a biztosítókat, mert a nyugdíjak adóztatásának megváltoztatásáról írtam. 

Tehát három ember jött a BC-ből, és azt kérdezték: Szeretnél Peter F. Drucker vezetéstudományi tanszéket? Így hát azt mondtam: „Igen, nincs más alternatívám. Egyszerűen csodálatosan hangzik.

Minél többször mondtam, hogy nincs más alternatívám, annál inkább azt mondták: "Olyan szerény." Nem voltam szerény. Nem volt lehetőségem.

A nyugdíjas központja sokat dolgozott a nyugdíjvagyonon. Mennyi megtakarítása legyen egy nyugdíjasnak?

Attól függ, mikor megy nyugdíjba. Egy átlagos embernek talán a keresete tízszerese. 

Hány amerikai teljesíti ezt a tesztet?

Azt tapasztaljuk, hogy a jelenlegi munkaképes népesség nagyjából fele felkészült – vagyis van elegendő nyugdíjas életszínvonalának fenntartásához –, és 50%-a nincs felkészülve.

Mennyire hibáztatható a rendszer, és mennyiben az amerikaiak az alulmegtakarításért? 

Ez mind a rendszer. Az embereknek automatikus megtakarítási mechanizmusokkal kell rendelkezniük. És nincs nekik. Enélkül irreális az embereket megtakarításra kérni. 

Hiba volt a 401(k)-be költözés és a magánnyugdíjak elhagyása?

Ó, azt hiszem, természetes evolúció volt, hogy eltávolodtunk a meghatározott ellátási tervtől. De soha senki nem tervezett volna olyan kiegészítő rendszert, amely úgy néz ki, mint a 401(k)s, mert annyi mérlegelési jogkört hagy az egyénre. De a régimódi meghatározott ellátási terv nem hiszem, hogy tovább működött volna. Mert ez valóban azt feltételezi, hogy a munkavégzés során végig a munkáltatódnál maradsz, és a munkaerő éppen most vált lényegesen mobilabbá. És egy meghatározott juttatási terv esetén valóban elveszíti a juttatásokat, ha karrierje közepére lép. 

A lakásárak szárnyalnak. Lehet, hogy ez egyesek számára nyugdíjmentés?

A legtöbb középosztálybeli ember számára a házuk jelenti a legnagyobb vagyont társadalombiztosítási vagyona után. Az emberek sokkal könnyebbé tehetnék az életüket, ha nyugdíjas korukban megcsapolnák saját tőkéjüket. De az emberek nem így gondolkodnak. Otthoni értéküket meg akarják őrizni, hogy hagyatékként hagyják gyermekeikre, vagy valamilyen védelemben részesüljenek a drága késői, tartós gondozás esetén. Szóval nagyon-nagyon nem szívesen érintik meg otthonukat.

Hogyan lehet ezen változtatni?

Massachusettsben és más államokban van ingatlanadó halasztás, de ezt egyszerűbbé és mindenki számára elérhetővé kell tenni. Aztán amikor meghalsz vagy elköltözöl, a halasztott pénzt kamatostul visszakapják. Ha ez a lakosság szélesebb köre számára működne, akkor az emberek az otthoni tőkéjük egy részét felhasználhatnák fűtésre, gyógyszerekre és hasonlókra nyugdíjas koruk során.

Sokáig a fordított jelzáloghitelek híve voltam, de ez túl bonyolultnak tűnik az emberek számára. Nem tudják, hogyan működnek, és egyszerre utálják őket.

Tizenöt évvel ezelőtt Ön attól tartott, hogy sok baby boom korú embernek nem lesz elég pénze nyugdíjba. Mostanra sokan nyugdíjba mentek. Hogyan sikerült?

Ahogy gondoltuk. Nincs elég pénzük nyugdíjba. 

Szóval mit csinálnak? 

Azt teszed, amit tenned kell. Te finnyás. 

Ön már régóta beszél a nyugdíjproblémáról, és bizonyos intézkedésekkel a helyzet súlyosbodott. Reménykedsz?

Igen, mindig reménykedem. Mert tényleg nem olyan nehéz a dolgokat egy kicsit jobbá tenni. Meg kell javítanunk a társadalombiztosítást, és megtehetjük. Ez nem rakétatudomány. Ez csak némi politikai akarat.

Javítanunk kell a 401(k)s-t. Tudjuk, hogyan kell ezt csinálni. Folytatnunk kell, hogy az emberek később nyugdíjba menjenek. Már csinálják. 

Bővítenünk kell a lefedettséget, és ezt megtehetjük az auto IRA-n keresztül. Szóval mindezt meg lehet csinálni. Csak kell valaki, aki odafigyel és megcsinálja.

Köszönöm, Alicia.

Írj neki [e-mail védett]